中国IDC圈8月31日报道，智能咖啡机，装有传感器并且有联想的马桶、圣诞树、尿不湿等这些像魔法一样神奇的事物渐渐从科幻作品中渐渐走入了我们的真实世界，也许这个就是互联网加数字化的未来世界，移动互联，驱动指数型数据大爆炸。8月29日-30日七牛D-Future数据时代峰会上七牛总裁吕桂华、步步高CIO寥清华、海康威视产品总监李兴波、联想神奇工场合伙人单晓棚共话移动互联时代驱动指数型数据。

从左到右依次是：吕桂华、寥清华、 李兴波、单晓鹏

以下为对话实录：

吕桂华：我先自我介绍一下，我是七牛总裁吕桂华，现在负责七牛事物。过去几年，我参加所有的圆桌论坛，我都是被虐的角色。我这一次想，我终于可以发挥一下虐人的角色。但是一看我们在座的几位都是我们的大客户，不能发挥得很充分。在座的几位都是来自于非常知名的企业，寥部长来自于步步高，我想各位几乎都是伴随着步步高成长起来的。兴波是来自于海康威视。单总来自于联想神奇工场。接下来给各位硬广的时间吧，各位稍微介绍一下。

寥清华：大家好，我是步步高的寥清华，今年是步步高的二十周年。最早的时候，大家对于步步高VCD、步步高无绳电话，我们公司现在转型为互联网公司，我们步步高VCD、DVD后面演变为OPO的MP3，后面变成了手机。最后坚守步步高品牌的就是教育电子这方面。大家应该看过我们广告，步步高学习机步步高点读机。我想在座很多人都用过我们的产品，我们这边也在做转型，我们步步高的品牌，我们这边叫步步高教育电子，但是我们已经变成了两个品牌，一个是会集中在步步高的学习平板，我们叫步步高家教机，还有一个品牌叫小天才，最近我们广告火力也比较猛，小天才儿童电话手表，不知道大家有没有听到过这个声音。所以我们其实是个非常传统的硬件公司，但是随着互联网的发展，我们一不小心就变成了智能硬件，我们产品也成了移动互联网的终端设备，我们比很多传统硬件公司都很幸运，我们有很多的朋友，他们老板非常焦虑，说我们在互联网+时代，我们到底应该怎么+呢？他们能想到的我去做电商，或者做得更进一步的我就做一个电商品牌。比如汤臣倍健，他们就专门推出了针对青少年的电商品牌，但是产品换汤不换药。但是我们的产品插上了互联网的翅膀，先我们多了很多的可能，针对大数据，可以做很多消费者个性化的需求。以前我们是一个苹果派，现在可以分成多个苹果派。我想在这里跟大家分享一下这两年的感受，不好意思，我比较罗嗦。也就是说，其实前两年我们的公司也是非常的焦虑，也有很多人警告我们，你们看，你们做教育的，在线教育来了。我相信在座很多有在线教育的网商、友商，现在在线教育很多产品都免费了，你们这个产品还卖得出去吗？去年也有很多互联网大神说2014是颠覆年，你们传统产业会被颠覆。去年还应邀七牛，互联网界与传统业界的PK。互联网界说我们可以很快拿到资源。我们几个月之内可以拿到你们十几年才能做到的资源。你们要向我们转型。我们那时候也在质疑，互联网真的能颠覆我们吗？经过两年的转型，我们已经找到一个方向。我们觉得我们要的不是互联网+，我们要的是+互联网，我们插上互联网的翅膀，我们有我们的优势。我们插上互联网之后，可能具备比新的一些模式可能更优更持久的生命力，就是我们有我们的这么多年来的积累。我们对于我们的未来充满信心。  

吕桂华：谢谢寥部长。我们待会可以再针对这个话题多讨论一下，因为我本身可能现在是站在一个互联网公司的角度在看。但是其实我对于传统企业是充满敬意的。因为互联网企业其实都很嚣张，但是其实真正应该嚣张的活到最后的那一批企业。互联网企业很少是活到最后的，反而是我们这一批传统公司活到了最后。这个是互联网公司要被教育的。

好的。

李兴波：我是海康威视的李兴波，现在跟七牛合作三个年头了。我们提供的产品主要是通过手机能够连接摄像机，能够为家庭，为小微商铺，为户外运动者提供视频的服务，我下午会有一个15分钟的专题的分享，我就先介绍这么多，后面交给单董，谢谢。

单晓鹏：大家好，我叫单晓鹏，是来自联想神奇工场，是联想下面的一个独立公司，当初搭建这个公司的时候，当初对于传统企业如何在互联网下转型。刚好神奇工场承担这样的责任。因为作为步步高旗下两个非常牛的手机品牌，OPPO和vivo（音）稳定一稳占据了两千到三千块的区间。我们神奇工场压力更大。下面有什么再聊吧。

吕桂华：下面我尽可能问一下有挑战性的问题，我比较忐忑，相对而言谈谈各位擅长的领域吧，希望给在座的观众一些启示，先问一下寥部长一个问题，其实我本人是一个步步高小天才儿童手表的忠实用户。

寥清华：应该是你儿子吧？

吕桂华：是我儿子，因为我自己有个Ipod  watch，今天忘戴了，这表示watch还没有达到一个必不可少的地步。我手机就必带。小天才手机我儿子出去就必戴，他自己要戴，而且我们也要求他戴。认识我的人知道，我用微信从来不发语音的，但是小天才手表只能用语音，这也逼着我进步，我很好奇，一方面小天才是如何能做到这样一个地步的，因为它现在真的是大红大紫的，没有可匹敌的对手。我培养也有做手表的，做老人手表，完全没有做到小天才这样一个地步。另外一个我们已经做到这样一个地步，接下来我们如何稳固和强化儿童手表的优势？

寥清华：很荣幸吕总是我们的用户。在座的年轻人比较多，可能还体会不到做家长的焦虑，我们实话说，我们在教育这个领域里面，我们在儿童包括学生这个领域，我们其实已经耕耘了将近二十年的时间，所以我想，我们之前积累的是对用户的理解，就是痛点。我们是觉得，我们其实是没有变的，就是用户的需求永远在那里，只是你在不同的时期，随着技术的发展，会有不同的产品满足这种需求。所以我们会在不同的时期推出不同的产品来跟进。比如说我们在平板出来的时代，我们就把我们的电子辞典抛弃了，我们转向平板来为学生提供更好的服务。小天才儿童手表也是一样的道理，在儿童这个领域里面，最迫切的需求其实只有两点，一个是安全，一个是健康。从安全的角度来说，其实我们并不是第一家做儿童手表的。前两三年，已经有N多的手表，但是这些手表，在我们推出来之前，基本上都是做的是定位。他们做的是GPS的定位，以及监测，就是这方面的功能，这个产品研发的角度，思考的点，全部是在家长。并没有说孩子需要有一个使用黏度、有娱乐性的东西。定位在我们来看不够直观，所以我们发现原有的一些产品问题。你要打开APP才能找到他，定位之后没有办法跟他联络上。所以我们很坚决，必须要有电话功能，所以我们推出了电话手表，我发现我们友商是后面出来的，所以晚一步。我们在教育电子产品这个里面发现，要同时满足孩子、家长的需求，才能保证这个产品的成功。正因为我们这个出发点，所以开发了两个功能，第一是电话，第二是语聊。为什么ipod watch没有推出手机的功能，因为它是在手机这个领域的知名度。所以它没有必要做手机。还有一个配件的问题，3G、4G非常耗电。所以现在推出来的手表是基于2.5G做的。儿童领域不需要太多的功能应用，2.5G现在够了，至少现在够了，未来还要往前走。

我们看ipod  watch，我们公司也有很多人像吕总一样，佩戴了ipod  watch半个月就丢到一边去了，因为它没有解决核心问题。这个是业务的出发点，我觉得对于创业者来说比较有帮助。

吕桂华：谢谢寥部长，我自己对于儿童手表还是做了非常深入的研究的，因为看到这样一个产品，我对于这个产品总结是什么样子呢？就是它在一个比较明确的限制框架下，把这个产品做到了极致，不是堆功能，而是把功能减掉不能再减，把功能做到最后。比如童话功能，家长打电话过去，小朋友如果不接，那它过几秒钟，会自动接通，这个功能手机肯定是不会做的。但是手表，特别是儿童手表，真的有这个需求，一方面我确实要知道我小孩在哪里，在干吗，能听到他那边在发声。另外对他大吼一声，回家吃饭吧，能做这样一件事情，而不是他玩失踪，你找不到他。我对于这个手表非常看好。因为步步高在儿童设备市场有很长的时间了。我印象里面最深的不是DVD、VCD，而是学习机，学习机是我们小时候的一个梦想，当然不是拿来学习的，这个所有人都知道，但是确实有这个方向在这边。我们回头再深入讨论一下。

再跟兴波这边聊聊，兴波这边认识很多年了，老朋友了，盈石（音）是一家新公司。我这几天去盈石（音）上面看了一下，感觉不是新公司。因为上面产品非常多。海康它是一个千亿级的上市公司，盈石（音）给人的感觉也会成为一个上千亿的公司，因为它产品非常丰富。所以我想问一下，盈石（音）的便捷是什么？什么会做什么不会做？免得台下做硬件的公司索索发抖。

李兴波：我身边很多伙伴也会问，盈石（音）是海康出来的。现在我们还在停牌，盈石（音）还没有独立成为一家公司，还是海康的一个独立营业部。海康去年销售额有172个亿。盈石（音）跟海康不一样的是海康是2B的，盈石（音）是2C的，我们主要是解决普通消费者的家庭，比如看小孩看老人，小的一些店铺，有视频的安全的需求。我们主要做2C的这一块的业务。还有你的运动，你的旅行，可能你会需要一些视频采集的设备来帮你做记录，帮你做分享，帮你做传播，这部分是属于盈石（音）的业务范围。因为视频本身是个传感器，视频采集能够不够，我们会围绕视频做一些周边的东西。比如说门瓷，比如说烟雾、一氧化碳、煤气，类似的传感器，主要是为了丰富摄像机跟摄像机周边的信息。最主要是盈石（音）做的是2C的，海康是做的2B的。

吕桂华：谢谢，问单总想问一下，之前我听到一条消息说FM365.com会上线，后来这个消息又过去了。这个是联想第一次，而且是非常早的在互联网领域的布局。什么时候下线我不知道，现在我认认真真的输入FM365.com，发现跳转到了神奇工场的主页，所以联想这样一家公司，是民族的脊梁，可能没有联想，就没有我们的IT产业发展起来。早年的时候我们希望联想成为像索尼这样的企业，现在索尼不太行了，希望联想成为苹果这样的企业。所以当我神奇工场发布的时候，我就知道神奇工场身上背着一个多么重的重担，想听听单总您这边对于神奇工场的目标和定位？

单晓鹏：神奇工场最早是去年的时候，当时元庆找了陈旭东（音），一起吃饭打球的时候谈到现在互联网的快速转型过程当中，对于传统企业的压力比较大，传统企业还在硬件赚钱的时候，其实互联网企业已经在走流量一些事情了。我们应该怎么在互联网大潮中找到更好的定位。一种是说在体系内做一种转型。其实可能对于很多传统企业，很多传统企业都会遇到一些问题。在这种体系足够庞大的情况下，无论是流程、体系、机制、资金流转、人才的过程当中，都会遇到这样那样的困难，甚至转型速度没有那么快。如果让体系流动得更快，更旭东（音）讲是不是能成立神奇工场这样一家公司。神奇工场起到的作用就是以一家传统公司独立出来之后，能够从决策机制上、流程等上推动互联网的转型。以往我们真正的招一些互联网公司大牛的人，在单纯一个公司里面，也许他不能发挥他的能力。在新的公司尝试下，新的CEO，包括长城在内。旭东（音）在接联想移动事业部之后的接盘，包括现在的团队组成，都会通过腾讯、小米各个地方的人一起来做转型互联网转型结合的公司。这家公司里面我们大部分的研发体系，三百多人做软件，一百多人做硬件，剩下的人都是互联网公司来做一些转型。这点我们思路上跟寥部长有点像，我们是加互联网，我们是前端，互联网端的工具，包括互联网转型的地点，用互联网的模式，后端的研发，还是有庞大体系做支撑的。这在联想体系内，对于神奇工场自己来说，是做一次传统企业向互联网转型的定位。

吕桂华：谢谢。那我接下来继续问三位一些问题，我非常关注神奇工场的发展，在创立的时候，陈旭东（音）先生就提过，对于高端智能硬件，高端智能手机这样的发展的话，是神奇工场第一期的工作重心。高端智能手机，他的观点除了硬件之外，软件跟服务会起到越来越重要的作用。所以我其实挺好奇，这方面具体到执行层面，这边会做哪一些独特的事情，把软件跟服务的价值大化。因为我们现在看到有一些手机有非常独特的功能，比如遥控空调，遥控电视之类的。我不知道我们zok（音）会往哪边发展？

单晓鹏：zok现在有两块业务，一块是手机。手机业务大家知道，现在是非常红的红海。除了苹果这样值得尊敬的企业之外，国内华为、oppo、vivo（音）也是值得尊敬的企业，华为、oppo等都有值得钦佩的优势。最近罗永浩千元价位段以下的手机，也把工业设备做得很棒。360除了工业设计之外，也加强了安全。zok（音）我们考虑怎么定位客户群体。第一针对重度客户的使用。第一是简单性和易用性上。我们通过大内存大储存的使用，使它的流畅性更好。第二我们手机只有一个键，可以控制各个APP的切换，包括退出。没有三个键的设计，带有一点的风险，就是大家的使用习惯。但是你真正的一天使用下来，你会发现更离不开它。第三方面，除了ios系统，安卓系统使用一段时间会发现系统会卡。我们会自动的帮助客户清理一些东西，保证流畅性更好。解决了大家使用的时候流畅性、卡顿，还有简单使用。目前我们针对客户做一些微创新。

物联网是神奇工场的一块业务，物联网范围非常大，有2B、2C，2B再2C。包括之前说有超过1800亿的市场规模。其实把它散开，很多地方的规模都不大。其实神奇工场主要专注在智能家居和3D打印机这两块，其实讲到智能家居，我们来看今天的智能家居还没有很好的铺开，但是落地性好的一个领域了。为什么没有很好的铺开？很大的程度上是易用性上。我举个例子，我自己试过很多智能家居产品。发现一个手机上要装四五十种不同的APP来管理家里的平台。今天有很多平台，联结在一起的易用性还不够。怎么能更场景化，比如你家里几个卧室几个灯泡。如果让智能家居更快的扩展开。一个是把你的做的场景更联通。物联网时代，一定有一个系统使大家易用性更好。

推动这个事情，除了硬件，还有一个就是大数据，跟我们今天话题相关的，像云储存之类的。以往我们回家用手机店任何东西，还不够智能和易用。真正的智能化是，比如分析出你的使用场景。覆盖你使用的90%，你再做10%的自定义。你回到家之后，灯、温度、湿度，根据你的使用习惯来完成的。甚至连接到你信用卡，你家庭没电的时候，没水的时候，支付不需要你做任何的操作。在你的授权情况下，你的信用卡，本身可以授权支付，即使支付不了的情况下，根据你的理财产品，支付一部分利息之后，再后面支付。整个的过程未来会通过大数据智能化的匹配，帮你完成。当你这个时代到来的时候，智能家庭的使用会比较多。今天真正在使用的都是一些极客。或者只是一些尝试。所以神奇工场希望在这一块打开一个入口。刚好与现在的智能家居有一些相似。

吕桂华：谢谢单总，单总刚刚说的一点，我也想吐一下槽，就是安卓手机上，为什么要有一个多余的动作需要用户去做。这个可能跟我强迫症有关系。

因为时间关系，我问一下这边两位老总各一个问题。兴波这边我问一下，摄象头是现在大量信息获取的源头，这些信息获取了之后，在之前传统的监控体系里面。我就是拍过来，放在监控室里面看的，看有没有坏人，有坏人我就抓了。实际上还有很多想象的空间，所以想问一下摄象头接上互联网的想象空间有哪一些？

李兴波：我们自己认为，万物互联这个事以后能成立，跟人一样的，因为人70%的信息来自于视觉。万物互联以后能成立，以后站在互联网这个角度，70%的信息是来自于视频采集的。通过视频采集，会得到很多东西。比如我们放在小店里面的摄像机，它本身可以作为安防用。但是也可以提取很多东西。比如进店的人是什么年龄段，是青年还是老年，还有这个人是不是戴眼镜，戴眼睛决定了这个人的受教育程度，不决定，但是也是一个很重要的点。比如在上海的某个街区，每天进店出店多少人。比如某家公司要在某个地方开家店，先要调查这个地方的每天客流量有多少，要调查的话要花很多很多钱。但是找到我我就能很快告诉他。

跟大家讲个真实的案例，之前吕总跟我沟通，你们为什么做路由器，我们有一款路由器的，市场上有这么多家做路由器的，你们为什么还做？我给他的答案是这样的，我们现在C端的用户有几百万，他带给我的路由器的信息。我们可以看到广东省哪家路由器做得好。我摄像机放在这个路由器下是不掉线的。我可以知道广东省哪个路由器不掉线，上海市哪个路由器表现得好的。这时候我可以告诉你，什么路由器的品牌，在当地区域，什么运营商你用得好的。后面我们总结下来，我们发现，其实针对视频应用，针对视频传输，很多路由器没有做过特殊的处理的，这部分工作，盈石（音）刚好有一个路由器的团队，可以把路由器做得好。所以各位如果是视频用户，可以用一下盈石（音）的路由器，它表现得比市面上绝大部分的路由器表现得更好。我们可以把视频信息做到大优化。

寥清华：其实我对他刚刚说的观念有一点不认同，可以表达一下观点吗？

吕桂华：可以。

寥清华：李总的说法是万物都可以互联是吗？我是做硬件出身的，我们经过这么多年的观察，发现硬件跟软件是不同的东西。进入移动互联网时代，这个概念炒得很热，就是所谓的穿戴设备、智能硬件。为什么热不起来呢？其实智能硬件真正热起来，其实只有手机。这里面有非常多的因素的。我想在座如果有很多想做智能硬件创业的，我想给大家泼点冷水。万物互联这个想法非常美好。但是智能硬件不像软件，软件没有成本。硬件不一样。

吕桂华：这个我比较认同，这个社会是有分工的。

寥清华：其实他们所谓的抛掉工厂，这个工厂还在别的地方，大家想一想这个工厂凭什么能存在？我们现在能找到ODM的，委托加工的工厂，因为他们本身就是一个好的行业。目前能比较好的委托加工的，就是手机、电脑、电视，他们已经非常标准化了，供应链已经很成熟，所以你可以要求他。但是同时，无论是小米还是谁，进入这个领域，这个供应链能不能与你共进退，持久的创新、竞争。我想有一句话送给大家，如果你仅仅只有一个idea，没有掌握供应链，没有资源，请你不要做硬件。

吕桂华：我觉得加入步步高也是一个很好的选择。

寥清华：我非常欢迎，大家一起来做。

吕桂华：我最后问一下寥部长一个问题，做一个假设，因为手表这样的产品，大的短板是电池。假想一下，如果电池能力是现在的十倍，我们手表功能会有什么样的变化呢？

寥清华：我们现在在做这个准备，我们正在研发3G，大家想想，智能手机当时出来，也不成熟，大的屏幕什么都没有出现。它是随着行业的发展，供应链发现有利可图的时候，就会往这方面花功夫，这个行业就会飞速的发展，我们相信电池的问题很快能解决。

吕桂华：因为时间问题，给我们两个小时，我们也能继续聊。我大致总结一下，就是硬件本身还是一个高壁垒的行业，这个时代不是说我应该抛弃掉原来的东西，而是如何把互联网用好，把软件跟服务做到极致，而不是说我只做硬件，像原来的思路。当然加上我们七牛提供的云服务，我相信往后面发展，硬件的形态，可能外形上看起来是一样的，但是它本质会有非常巨大的变化，对于人的生活会带来真正的改善的作用。

我们今天这次圆桌就到这里，谢谢三位嘉宾。