2019年5月28日——全球领先的存储解决方案提供商希捷科技公司参加了5月26日至29在贵阳举办的“2019中国国际大数据产业博览会”(以下简称“数博会”)。在本届数博会上,希捷科技携手合作伙伴,聚焦大数据产业创新与成果,探索大数据发展的无限商机和无穷可能。
根据希捷科技赞助、国际数据公司(IDC)最新发布的白皮书《数字化世界—从边缘到核心》预测,到2025年,全球数据圈将增至175ZB,而中国也将成为大的区域数据圈。近些年,随着数字经济、产业互联网、人工智能、5G等技术成为全球经济与科技的热点,大数据产业更是千帆竞发,以前所未有的速度向前迈进。
作为大数据生态圈中的一员,希捷见证着大数据产业的飞速演进。与此同时,依托于自身的技术实力,希捷从数据创建、物理设备、数据安全以及数据流等四个方向投入研发,支持大数据产业的高速发展。此外,希捷还携手业界合作伙伴,根据大数据产业的动态变化,通过联合创新,共同助力数据生态圈健康高速的发展。
此次数博会,希捷携数据中心、云计算、大数据等相关技术和产品亮相。展示的产品包括为企业级数据中心以及云计算厂商提供的高密度、高性能、高可用性和稳定性的企业级存储产品;将单个硬盘IOPS 性能提高一倍的MACH.2(多读写臂技术);以及通过提高单碟存储密度,进而降低总体拥有成本的热辅助磁记录(HAMR)技术等等。此外,在希捷展台,与会者还将看到希捷与众多合作伙伴的联合方案展示,包括海康威视、浪潮、新华三、宏杉、AMD、安擎、安思联、云创大数据以及群晖等等。
希捷科技全球副总裁暨中国区总裁孙丹女士表示:“大数据具有变革性、颠覆性的力量,改变着各行各业以及我们生活中的方方面面。大数据已成为最有价值的资源,成为不可或缺的关键生产力。希捷科技致力于研发先进的存储技术和产品组合,并携手生态系统合作伙伴,为用户提供性能卓越和成本友好的存储解决方案,帮助他们发掘并实现新的价值增长点,推动大数据产业的持续发展。”
展会同期,希捷科技全球副总裁暨中国区总裁孙丹女士接受了媒体专访。亿欧智慧城市作为希捷此次受邀媒体参与了提问及报道。以下为采访问答记录。
问:上午看到有很多希捷自己做的设备服务于合作伙伴,我想知道这个会不会是未来希捷的一个常态?希捷是否希望能够从幕后走到台前,自己推出面向大数据、AI应用的一些系统?
答:几年前我们收购了两家系统公司,这两家公司在欧美生意很大,但是在中国生意比较小。我们服务的几个全球大的客户像IBM、Dell、HP,它们的量很大。所以从战略角度来说,我们不会像您说的走向台前直接做最终用户的系统,因为那个需要很大的人力。所以我们还是以合作伙伴为主,还是以OEM或者生态的合作伙伴(为主)。现在有一些垂直行业的合作伙伴,比如广电,是我们目前落地最多的。我们会把系统这块作为战略重点,未来3年我们不光做硬盘,还有SSD和系统,这三块都是未来发展的重点。
问:现在好多数据中心和企业用户都对使用SSD比较感兴趣,希捷怎么看待SSD对企业级应用的利与弊?
答:SSD的优势在性能,所以它在替代以前万转,一万五千转硬盘方面最有优势的,基本上数据库这一块,还有启动时有很多热数据是需要经常做计算的,那一块肯定使用SSD,是趋势。这一块我刚才也讲了是我们未来战略的重点,所以我们在丰富产品线。如果看我们的产品线,企业级我们原来就有SATA、SAS、NVMe,我们接下来推出专门针对NAS的,还有PC端的。所以到明年,产品线还会有新的更新,比如NVMe,我们还会有更多的高性能的新的产品,这一块产品线会越来越丰富,增长比例和要求也是很高的。
今年可能不会有特别大的发力,因为今年市场价格下跌是近几年来最快的,我们觉得到年底会稳下来,但是到明年会相对平稳一点的,是周期性的市场,长线来说SSD是我们要做的。回到数据中心,除了刚才说的热数据做计算,大一块还是存储。这一块我觉得SSD在短期替代HDD的可能性很小,因为成本太贵。所有的数据中心客户大的担心和忧虑就是成本,他们会想尽各种方法降低成本,而SSD成本还很高,在短期内是替代不了硬盘。所以数据中心未来肯定是混合的,SSD+硬盘,而且硬盘从PB上来说远远大于SSD。
问:银河X14现在更多的应用场景是什么?大的优势是什么?
答:主要在数据中心里面。现在从10、12TB以上基本上都是互联网用户,数据中心里面的大容量存储。传统的客户主要用还是10TB以下。数据中心里面硬盘的应用还是大的。因为数据中心客户就是看每TB成本。
问:现在BAT互联网上在超大功能应用和数据中心,你觉得在未来新的数据中心和SSD的背景下,希捷的新增长点或者说新产品发展空间在哪里?
答:从未来的趋势来讲,可以肯定的是,云计算这块的量会越来越大,到2025年,差不多5年以后,公有云占比可能超过30%,企业级云计算这一块整个加起来近70%,这一块是我们大的机会点。从未来5年来说,我们还会在云计算这块发力。同时还有一个趋势就是人工智能,边缘数据这一块会越来越多,边缘数据中心在5年内会翻一倍的数据量,边缘数据,比如无人汽车就是典型的应用,安防也是一块,边缘数据越来越多,这也是我们未来发力的重点。除了云还有边缘,这两块是我们看到数据量大的。当然云肯定在我们这里是大的,在云计算里面客户大的担心就是成本,或者说大的痛点就是成本,一定要把成本降下来。现在很多产品体验还很差,比如微信的数据,你的历史图片很快就看不了了,原因是什么?因为它承受不了这个成本。网盘都要收费了,也是一样的道理。客户最担心的是什么?
成本。我们通过技术创新,制造大容量的硬盘。只有通过容量增大,成本才能降下来。所以大容量盘是我们数据中心产品面临的大的一个挑战,我们即将推出20T, 再往后都是大容量硬盘。随着大容量产品出来,客户另外一个痛点也显现出来,就是性能,容量大,IOPS就下来了,为此,我们推出了新的技术—多读写臂技术,下半年我们多磁臂的产品要出来,我们这个产品出来了以后会非常受欢迎,等于是说把硬盘变成了两个单磁臂盘,性能提高了一倍,这是我们技术上的创新。这个对于客户来说一方面要容量,一方面要性能。
另外我们研发方向也是在看边缘数据,未来很多边缘数据,包括物联网、人工智能,会有很多边缘数据产生,一边做数据的收集,一边做人工智能分析。所以我们也根据这些应用做边缘的解决方案。实验室在做这方面的东西,未来更多的包括边缘数据怎么做数据转移,也是个挑战。这方面很大的瓶颈是网络,这个我们也会有相应的解决方案。我们的研发方向除了大容量,同时也有性能的解决方案,性能除了是刚才讲的双磁臂和SSD,同时根据数据产生的位置在做新的研发产品,未来是“端、边、云”,会有新的负载变化。以前是收集数据,现在负载变化可能同时做人工智能的分析,AI的信息流,这些都是新的变化。
问:您说数据应用和传输会在一起?
答:会的,我们垂直行业都是有联系的,提供所谓的端边云的解决方。比如无人汽车、物联网,都是典型的有端有边有云的;包括安防,最早落地人工智能,也是很典型的“端、边、云”。比如,手机就是“端”,最前端的数据,安防来说,端就是摄像头,然后有一个所谓的小的园区的机房,那个是边缘的数据中心,最终还要上到云。所以这个是最典型的,从摄像头到小的园区的数据中心到最后我们所谓的云。而且现在摄像头都带人工智能,直接做人脸识别,一边收集一边马上做决策了。所以为什么我们前年就推出了AI硬盘。就是因为它负载的变化,我们都是根据客户的场景变化推出我们的产品。其应用是整个安防产业人工智能场景方面最早的。
问:刚才也谈到了,现在算力日趋多样化,云计算、边缘计算以及各种类型的加速计算,他们对于下面到存储作为一个承载来说,对于存储产生哪些新的需求和挑战?会做什么来识别算力的变化?
答:我觉得传统云计算还好,没有什么太大的变化,可能反而出现分布式是一个大的趋势,现在叫雾计算,对分布式存储是未来大的趋势。但是这一块我觉得现在是初始阶段,没有很好的解决方案,包括从计算到存储没有很好的解决方案。现在可能看到的分布式最常见的就是区块链应用虚拟货币,虚拟货币的价值是交换,把客户把剩余的存储空间放出来。现在还有一些雾计算方式是把未来的所谓的云计算、数据中心通过分布式的存储作数据中心。
以前部署很大的数据中心成本很高,现在我们大家进行分布式的存储,提供数据中心的存储,这也是我们跟生态领域的合作伙伴进行的最新的做法。我觉得现在还是区块链的初期阶段,因为它还没有什么应用,坦白来说现在基本上都是做虚拟货币,没有新的应用。比如现在所有的应用,比如所有服务方面的应用都是中心化的,未来要去中心化,就是分布式存储,对于存储的挑战就是未来分布式怎么管理?有很多安全性方面的挑战。
问:刚才我们看到万转,一万五千转的SAS硬盘,无论在性能上还是容量上,SAS硬盘好像没有太大的优势。
答:理论上是这样。从我做服务器到现在20多年,你会发现你认为从价值的角度来说这个东西该没有了,但是会延迟非常长的时间。比如我们PC硬盘500G和1T价钱差不多,但是过了2年时间,500G都没有消失。所以会有人疑惑,成本一样、价钱一样,为什么还会有客户要这个?因为这个市场非常大,客户转型比我们想象的时间长很多。比如换一个机器,但是原来的机器还在,扩容、升级的时候还需要万转、一万五千转转速的。所以换代速度是非常慢的,比我们大家认为按照价值发展来说,发展要慢很多。比如现在任务关键市场在中国我看到几乎是停止的,绝对没有快速的增长。我们会承诺任务关键这个市场,只要客户有需求我们就会提供产品,但是300G、600G可能就不做了,我们现在基本上都是1.2T、1.8T。
问:我问一个关于行业的问题,在即将到来的5G和大数据时代,数据量会飞快增长,我们希捷怎么样在行业当中继续保持优势?
答:通过技术创新。我们在国内去年增加了实验室,主要为了接近客户,研究新的客户方向。新的方向刚才讲了,我们未来更多会在边缘。因为在云计算这一块已经做了很多的技术创新,主要挑战是大容量以及性能,这个是很传统的挑战。剩下的就是边缘的,包括未来分布式存储的,这些都是新趋势的挑战。这一块我们怎么去接近客户?比如我们现在专门有负责无人汽车、物联网、人工智能等垂直行业的,有专门的负责人和专门销售跟他们一起做产品。明年上半年你们会看到的新的解决方案是从边缘到数据中心怎么传送数据,也是做这些新的技术创新。所以我们的战略还是要通过技术创新早一点推向市场,一方面希望大容量方面是领先的, 比别人早推出,容量比别人大,这是占领先机。性能方面就是双磁臂技术,剩下的就是边缘数据,就看我们要做的新产品的研发。
问:大家谈到一个话题,希捷在幕后做一些支持,有没有计划想冲到前面去?
答:没有。我们肯定会通过OEM。但是会有一些垂直的行业,我们主要做技术方面的支持。我们6年前跟互联网厂商合作,见面第一句话是,我是来跟你做技术合作的,通过技术合作锁定我的份额。但是我不卖东西给你,我只给做技术。我们定位很清楚,还是一家科研+工厂型为核心的公司,从销售方面讲,我们幕后会多一些。目前跑到前面主要学习市场、了解市场、研发产品,还有一些技术合作,不是为了销售。
问:很多用户都是希望能把放在硬盘上的数据利用起来,从您的角度来说希捷是不是会跟一些软件SaaS企业合作来共同开发一些应用?帮助他们把数据更好应用好?
答:应用上不会。但是我们在生态领域确实跟他们合作,但是我们底层更多是一数据安全的管理,一个怎么样数据中心的管理,包括硬盘监控健康管理这些。应用层面不会做。但是刚才说的分布式存储如果做起来了,客户剩余的存储量可以利用起来了。所以我曾经说过分布式开始做,很多硬盘需求量会下来了,因为大家剩余存储量会用上了。比如我买1T的每一家只有一半用起来,等于把目前剩余的空间先用起来,但是未来当区块链加了很多应用以后,应用的增加会产生更多的数据。所以应用起来了会有更多的数据,我觉得要关注一下未来分布式存储和区块链。
问:您认为分布式存储目前有什么挑战?
答:目前产品有大容量的,对我们销售角度来说挑战更大。对产品来说目前没有特殊的要求,因为基本上他们集中在写区块链软件上面。目前关于分布式存储和分布式计算也好都是很初期的,真的应用上来了,有很大一块是安全性的要求,包括数据怎么管理,数据分散在所有的平台怎么管理。所以软件这一块要求更大了。
问:您刚才说从边缘到数据中心这一块,这一块有什么解决方案?
答:一个是边缘有一个解决方案,垂直边缘的解决方案,我们最早推的是安防AI盘。因为我们发现边缘跟以前不一样,以前只是数据采集,现在一边采集一边做分析同时又做决策,跟以前不一样的。
问:怎么把他跟数据中心联合起来?
答:同时有一些数据会推到数据中心做深度学习。所以现在这一块是边,我们在边根据他的负载做人工智能;云是传统的云,中间缺一块运输,我们做中间数据传输这一块的解决方案。所以从边到传送到云就好了。云就是大容量,因为最终大数据全在云上,做机器学习的,前端一方面采集一方面要做决策。现在大的瓶颈是网络。为什么做分布式呢?就是因为网络挑战很大。还是以安防为例,安防的图象想通过网络传过到后面,再做决策后传送回来,那个需要的带宽太大了。这就是为什么CDN有前景。一定要做成分布式的。
前端开始做决策也是一样的,我等数据推送到后端,后端再推回来已经来不及了,罪犯已经跑了,一抓到就要马上做决策把这个人锁住。包括无人汽车,后备厢基本上就是硬盘,因为产生的数据全在后面,如果要传到网上肯定来不及。为什么最早做无人汽车的时候把这么多的数据怎么传到云?因为云要做深度学习。怎么把数据快速传到数据中心里面,需要一个解决方案,不能通过网络的。即使5G出来,成本太贵了,通过网络传的成本不如直接传。而实时数据的需求要求前端必须要做决策。
问:多读写臂等技术有没有厂商在测?
答:我们公司早就有客户在测多读写臂技术,有互联网的客户还有OEM的客户早就在测了。热辅助磁记录(HAMR)方面,有一些客户拿到工程盘也在测了,其实热辅助磁记录(HAMR)我们在全世界差不多出去上万片了,已经不是实验室阶段了,早有广泛的应用了。因为我们搞了10来年研发了,其实很快就大量的客户了。确实这个技术是下一代的希望,因为现有的技术很难突破面密度壁垒。
问:我们数据安全这方面,在提高设备安全或者保证客户存储数据安全这方面有什么分享?
答:我们有特别先进的安全措施,只是国内的安全盘要政府管制。比如一键擦除、加密在我们固件里面就有,还有专门的安全盘带这个功能的,我们国外很多客户在采购时一大半都带有安全功能的,只是国内是管制的,需要政府批准。但是从技术和功能上讲我们有这样的解决方案。
问:我刚才想说,存储就是一个软件驱动更多一些的市场,包括软件从互联网公司,他们首先是有应用,然后才有一些需求,有需求再用去配置,会是这么一个过程吗?
答:对,根据负载和工作的要求。可以这么理解,从你这个说法角度有道理,从存储角度来说从硬件来说,我们就给人家磁头和碟,监控盘、企业盘的区别就是软件。对于客户来说也是一样的,根据负载的要求我们给他们写不同的软件固件,有这方面的差异。
问:从客户角度可能需要一个统一标准?
答:PC里面统一标准,企业级都是统一标准。但是PC盘跟企业盘不一样的,服务器24小时在线,但是PC不一样的。同一个领域里面是可以的。但我们有定制固件、定制软件,比如要求几秒钟启动都可以写进去的,是一个固件定制。如果不定制我们就是标准的,市场上全是标准的。有一些客户要求定制的,还有安防监控,他说我定制的固件丢一些帧没有关系,因为不要求图象不能丢帧,可以写进去。所以固件是管理硬盘的,可以定制的。
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